C’est curieux tout ça quand même… le GROOVE, on l’entend, on le ressent quand un bon batteur joue devant nous et qu’un frisson nous traverse le corps… On le reconnait, mais on a beaucoup de difficulté à le définir…
Et c’est pourquoi je démarre une réflexion avec vous aujourd’hui à savoir… LE GROOVE, C’EST QUOI?
Dans la zone de commentaires, dites-moi:
- En quoi consiste votre définition du « Groove »? C’est quoi pour vous?
- Comment faites-vous pour le développer?
Vous aimeriez accéder au texte de cette vidéo ?
Bonjour, c’est Manu de MonProfdeBatterie.com,
Bienvenue dans cette nouvelle vidéo qui me semble être un peu différente de mes vidéos habituelles. Je m’explique. D’habitude, je partage avec vous des trucs et des astuces, je vous donne des conseils et des exercices… eh bien, pas aujourd’hui. Aujourd’hui, je vous fais part d’une réflexion sans fin qui se poursuit dans ma tête depuis des années… à savoir le groove… C’EST QUOI?
Restez avec moi, ça va être super intéressant et je pense que ça peut vous aider à évoluer musicalement et surtout, je veux savoir ce que vous pensez de ma réflexion! Allez, c’est parti!
Vous est-il déjà arrivé d’entendre un batteur de haut niveau jouer un truc simple et de vous dire dans votre tête quelque chose du genre…: « C’est fou… Ça sonne tellement! »!
Pourtant, ce qui est joué, dans les faits, c’est simple et vous êtes peut-être même capable de reproduire à la note prêt la même performance… Malgré tout… l’effet WOW n’est pas au rendez-vous quand c’est vous qui se trouve derrière la batterie… POURQUOI?
C’est comme s’il y avait un ingrédient mystère qu’on ne voit pas et qui manquait quand vous jouez, mais qui avait malgré tout un impact majeur sur ce que vous jouez.
Évidemment, je parle ici du GROOVE
Allez, soyons franc, si vous êtes ici sur MonProfdeBatterie et que vous jouez de la batterie depuis quelques mois…, c’est que vous cherchez à vous améliorer à la batterie! C’est que vous cherchez comment sonner mieux derrière votre batterie… En d’autre mots, vous cherchez à « groover » toujours plus.
Le truc, c’est que quand on y pense, on cherche quelque chose sans même savoir ce qu’on cherche réellement! Et c’est pourquoi je démarre une réflexion avec vous aujourd’hui à savoir… LE GROOVE, C’EST QUOI?
C’est curieux tout ça quand même… le GROOVE, on l’entend, on le ressent quand un bon batteur joue devant nous et qu’un frisson nous traverse le corps… On le reconnait, mais on n’a beaucoup de difficulté à le définir.
Alors question de partir le bal, laissez-moi vous donner ma définition du « Groove » et vous expliquer ce que j’en comprends.
Il y a plusieurs années, j’ai eu cette discussion avec un de mes professeurs qui m’a dit un truc qui m’a beaucoup fait réfléchir. Il m’a demandé si je connaissais la provenance du terme « GROOVE ». Et non je ne savait pas… Alors il s’est mis à m’expliquer que ça semblait venir du domaine des ébénistes ou de la mécanique. Il m’a expliqué qu’en anglais, le terme « Groove » faisait allusion à un engrenage à roue et crémaillère. C’est quoi ça vous allez me demander, eh bien c’est un dispositif constitué d'une barre garnie de dents qu’on appelle la crémaillère et d’une roue, dentée également, qu’on appelle le pignon. Quand les dents de la roue entre dans la partie creuse de la crémaillère et vice versa et qu’il n’y a ni friction ni espace libre… bref quand l’agencement semble être parfait, il est dit que ça « groove ». Maintenant… est-ce vrai? Est-ce que c’est vraiment de là que provient le terme « Groove », je n’en sais rien, mais ce que je sais, c’est que l’image créée par ce que mon professeur de l’époque venait de me raconter m’a beaucoup fait réfléchir depuis et je dois admettre que tout cela fait un certain sens pour moi.
Le « Groove », pour moi, c’est en quelque sorte l’engrenage qui donne toute la puissance et la vie à la musique. Ça n’a rien à voir avec ce qui est joué… rien à voir avec le nombre de notes ou la rapidité… C’est pas en lien avec le QUOI, mais plutôt en lien avec le COMMENT. C’est l’INTENTION derrière la note. C’est la QUALITÉ des notes jouées… C’est COMMENT les notes sont jouées… C’est l’état d’esprit dans lequel un musicien se trouve quand il joue et qui est transféré à la musique.
C’est pas simple simple à expliquer ni à comprendre et dès qu’on parle de « Groove », j’ai toujours l’impression qu’on tombe dans la sphère philosophique de la musique.
Malgré tout, on se trouve tous à quelque part sur l’échelle du « Groove », qu’on le veuille ou non. Et ça se développe le « Groove ».
Comment?
Alors là, j’ai pas de recette miracle par exemple… et j’aimerais bien la trouver également soit dit en passant!
Malgré tout, je pense que le « Groove » se développe un peu à l’image d’un diamant qui se développe à des température extrême et sous une énorme pression. C’est un processus qui se produit sur le long terme. Pour nous les batteurs, c’est un peu pareil… c’est comme si on cherchait à polir sans cesse un peu plus notre jeu instrumental. Et ça se produit lentement et progressivement à force de jouer.
À chaque fois qu’on est soucieux de la qualité de ce qu’on joue derrière notre batterie, je crois qu’on poli un peu notre « Groove ».
À chaque fois qu’on écoute de la musique ou qu’on voit jouer un grand batteur, je crois qu’on poli un peu notre « Groove ».
Et de façon plus globale encore, à chaque fois qu’on focus nos énergies à développer un nouvel aspect de la batterie et qu’on devient un meilleur musicien au sens large, je crois qu’on poli un peu notre « Groove ».
C’est ma vision de la chose.
Et maintenant que je vous ai partagé comment je vois le « Groove », j’aimerais vous donner la parole. Je suis curieux et j’aimerais vraiment savoir en quoi consiste votre définition du « Groove ». C’est quoi pour vous? Comment le définiriez-vous? Comment faites-vous pour le développer?
Prenez quelques minutes pour me laisser savoir tout ça dans la zone de commentaires! Attention, si vous visionnez la vidéo à partir de YouTube, vous devez d’abord vous rendre sur MonProfdeBatterie.com en cliquant sur le lien qui se trouve dans la description au bas de la vidéo YouTube.
Allez! Merci d’être là, si vous aimez ce que je partage avec vous, je vous invite à faire découvrir MPB aux autres batteurs que vous connaissez, partagez mes vidéos sur vos réseaux sociaux, laissez-moi un commentaire, posez-moi vos questions ou dites-moi tout simplement ce que vous pensez de la vidéos que vous venez de regarder! Et moi, de mon côté, je vous dis: À très bientôt sur MonProfdeBatterie!
Bye-bye!
Bonjour, le groove, grande question si l’en est.
Je pense qu’on trouve du groove chez quelqu’un qui est super régulier autant dans le temps que dans sa frappe. Le jeu de cymbale, de grosse caisse, des toms et de la caisse claire est égal en puissance, seuls le accents volontaires ressortiront et chacun d’eux aura également la même force.
C’est pour ça qu’on ne trouve souvent du groove que chez un batteur expérimenté. Ça ne veut pas dire que le jeu est parfait, mais que si erreur existe elle sera toujours la même au même endroit.
Une personne qui ne groove pas aura un jeu décousu, les coups ne seront pas de même force ou de minuscules écarts aléatoires de l’ordre du millième de seconde seront présentes, on ne pourra pas situer le problème, mais on le ressentira…
C’est ma définition du groove, voilà.
Salut Gilles,
Merci pour ton partage! C’est bien intéressant tout ça!
Du coup, c’est fascinant, car je me disais complètement l’inverse concernant l’équilibre sonore des différentes parties. Selon moi, un des ingrédients du groove est justement d’aller intégrer des nuances et des ghost notes un peu partout dans le jeu. Évidemment, ça doit être des nuances volontaires et contrôlées par contre!
Comme de quoi, le groove est vraiment un concept personnalisable! J’adore! 🙂
Le groove en guitare, que ce soit en blues ou en Jazz, c’est le retard qui se fait ni trop tôt ni trop tard.
En batterie poum-chak simple peut chanter (groover) ou pas. Il faut que tout soit en place. Quand le jeu se complexifie il faut aussi que tout soit en place, que ce soit un retard volontaire, la force des frappes, les ghosts notes comme les accents, quels que soient les fûts. Mais le tout nuancé, et c’est çà qui est très difficile, avec le jeu des autres instruments. Il faut qu’il y ait des temps forts et des temps faibles afin de renforcer justement les temps forts.
Donc tu as aussi raison, mais uniquement si tout est en place. des accents et des ghosts pas en place ça ne groove sûrement pas…
Je dirais aussi que plus le fill est compliqué mais à tempo lent, plus le groove est difficile. Pour moi la vitesse n’est pas un critère de qualité ou de groove, c’est juste un critère technique. Que ce soit en guitare ou en batterie on recherche depuis quelques temps la performance technique à haute vitesse à tous prix. C’est à qui jouera le plus vite et le plus compliqué possible. Mais plus on va vite plus les nuances s’effacent et ça devint plat, rapide, fortiche techniquement mais musicalement plat… Le groove est ailleurs.
Salut Gilles, Ta définition semble bien concorder aves celle que mon professeur m’a partagé à l’époque en provenance de l’ébénisterie! Comme tu dis: « Ni trop tôt, ni trop tard. Il faut que tout soit en place! » Il est facile d’oublier que la qualité de ce que l’on joue prime sur la vitesse ou la quantité de notes jouées… (D’ailleurs, tu remarqueras que je glisse presque systématiquement cette phrase dans chacune des vidéos sur MonProfdeBatterie!) Parfois, un bon retour classique à plus de simplicité est une solution gagnante!
Bien intéressant ce partage Gilles!
Merci et À+
Bonjour Manu,
Félicitation pour tes exercices qui nous permettent de progresser.
-Le Groove Musical est produit par la jonction de l’harmonie Spirituel et physique qui résultent
d’une sensation de joie et de plaisir transmis à travers l’instrument.
-Le Groove Musical se développe en jouant simple ou compliqué de façon répété.
Savoir jouer détendu ,mettre les accents quand il le faut et donner l’envie de vous écouter .
Bien à toi.
Man
Bien vu Man,
Merci de nous avoir partagé ta vision du groove!
J’adore découvrir les visions de chacun! 😎
Bonsoir Manu,
Merci pour tes conseils. Je me permet de donner mon avis
Mon groove, c’est entendre comment sonne chaque coup donnés sur les accessoires et les maîtriser de façon optimale (en avant, en arrière…), respecter les temps forts et les nuances. Souvent imposés par celui ou celle qu’on accompagne : couplets, refrains, ponts… le son doit être différent pour exprimer leur musicalité et apporter de l’harmonie.
A+Alain
Salut Alain,
Alors là, tu ajoutes un angle intéressant lorsque tu mentionnes que le groove est en lien avec le fait de jouer « en harmonie » avec les autres musiciens!
J’aime ça! 🙂
Hello, le Groove, pour moi, ça peut être le son d’une rotative de presse, d’une locomotive bien menée, entretenue, choyée, d’un moteur, d’un voilier qu’on sent vibrer. Les points communs que j’y vois c’est la technique, l’entretien, la passion et le plaisir quand on arrive a le transmettre ça devient le Groove !
C’est intéressant, je ne l’avais jamais vu ainsi…! 🙂 Merci du partage René!
Le GROOVE pour moi sa veux dire déjà une bonne caliter de jeux comme on peux dire un bon GROOVE un bon filine ou une recherche de jeux chercher a trouvé un bon jeux dans un refrain ou dans un morceau on peux dire danser sur la batterie ses une image bien sur voilà manu se que je pense du mo GROOVE est un peu imaginaire
Super, merci du partage Stéphane! 🙂
Bonjour Manu,
dans Sir Duke de Stevie Wonder, il y a les paroles « ……..Don’t make it in the Groove….. », le sillon du disque. Le groove pour moi, c’est le sillon, régulier, droit, immuable (James Brown) et avec derrière chaque note, ce que tu disais, l’INTENTION. C’est à mon avis la clef du groove. On ajoute à çà quelques nuances mais pas trop, des ghost notes mais pas trop, de l’humour, de la générosité et du partage et là, tout le monde est concerné et WOW ! Comment çà groove !!!! Je ne parle pas de technique. Comme dit Gilles dans son commentaire, « le groove est ailleurs »
Salut Frédéric, Tout à fait d’accord avec toi!
Je pensais à haute voix suite à la lecture de ton commentaire et je me disais que le groove estforcément plus qu’une simple question de droiture et de précision, car lorsqu’un rythme est joué par une machine, tout est joué à la perfection, mais ça ne groove pas… Preuve de quoi il y a d’autres ingrédients dans l’équation. Il y a cette touche particulière humaine qui comporte de nombreuses variations subtils (accents, ghost notes, nuances, légères fluctuations dans la précision) qui font que ça groove. C’est ce que j’avais en tête lorsque je parlais de l’INTENTION dans la vidéo! 🙂 C’est fascinant tout ça!
Pour moi le groove est le petit supplément d’âme que l’on ajoute à notre interprétation. Ce n’est donc pas palpable… Chacun a le sien, donc un même morceau aura un aspect différent selon le batteur.. Bonne continuation…
Salut Lionel, J’aime ta formulation « supplément d’âme ». Ça décrit bien ce petit quelque chose qui est difficile à définir!
Merci du partage!
À+
Groovy ! Quand on est bien assis qu’on est à l’aise qu’on joue en deçà de ses capacités qu’on garde une bonne réserve d’énergie pour des accents mais qu’on fait ressentir le beat de base qu’on est dedans et dehors en même temps qu’on ne fait qu’un avec les autres musiciens c’est un peu tout ça le groove pour moi. Bonne soirée
Salut Michel!
J’aime lorsque tu parles de « jouer en deçà de ses capacités ». C’est super intéressant comme propos!
Du coup, as-tu une manière ou une approche concrète qui t’aide à développer ton groove? Comment le développes-tu? Je suis curieux!
Le groove…… Difficile à définir. Je ne pense pas qu’il s’agisse d’une question d’expérience à la batterie. Pour moi le groove c’est quand on ressent la musique à « l’intérieur »… . Un rythme très simple par un batteur débutant peux groover . Un rythme technique par un batteur de 20 ans d’expérience ne va pas forcément groover. Ma définition du groove c’est qu’il faut vivre sa musique, la ressentir c’est à ce moment qu’on obtient le fameux groove qui se différencie d’un rythme joué droit mais mécanique… C’est quand je me laisse aller, que je suis pris par le playback et que je cherche le ressenti et non pas la précision de la technique ou de la partition que mon prof de batterie me dit : ça groove !! . Il y a des jours où ça va groover d’autres non…. Alors feel the music….. Bon groove et bonne continuation.
Salut Olivier, Tu présentes à nouveau une formulation que j’aime bien: « quand on ressent la musique à « l’intérieur » »!
Je suis bien content d’avoir abordé ce sujet, car je vois que chacun peu y apporter son grain de sel et c’est ce qui fait la richesse des échanges!
Merci du partage Olivier, c’est fort intéressant tout ça!
À+
Pareil je ressens la musique et quand ça groove, j’ai remarqué que je danse sur mon tabouret 😁
Salut Sylvie!
C’est la musique qui traverse le corps! 😉 Merci pour ton commentaire! Cet échange est fascinant!
Salut à toutes et tous,
Pour moi le groove c’est la propension qu’à un rythme (même poum’tchak) à nous faire danser. Je pense, comme certains ici, que groove rime avec experience et surtout avec mise en place…pas forcément respect total du tempo au click (beaucoup de batteurs bougent mais groovent quand même énormément) mais la façon dont on « habille » le temps …cette mise en place là. La qualité du son, de la frappe, est également très importante je pense, des ghost notes égales et feutrées entre des rim shot précises, ca groove ! Surtout si c’est en place 🙂
Je profite de ce post pour te remercier pour tes vidéos, Manu, je joue de la batterie depuis 25 ans et ça faisait longtemps que je n’avais pas trouvé une source de motivation pour bosser. Tes approches simples et précises, la clarté de ta pédagogie en sont une. Bravo et merci.
Julien
Salut Julien!
Merci du partage! Je ne me souviens plus exactement où j’avais entendu ça, mais tu n’es pas le premier que j’entends définir le groove comme « rythme qui arrive à faire danser ». C’est encore une fois simple comme définition, mais suffisamment précis pour décrire l’effet recherché. Bref, si les gens dansent et bougent en écoutant un rythme de batterie, je crois également qu’on peut dire que « ça groove »! 😉
Merci à toi d’être là Julien, c’est toujours un grand plaisir pour moi de savoir que mes vidéos donnent un coup de motivation et de progression à d’autres! Si les batteurs qui visitent MonProfdeBatterie.com n’étaient pas là à échanger et à partager avec moi, je ne serais pas là moi non plus à faire de même avec vous tous! 😉
À très bientôt!
Pour moi, le groove, c’ est ce qui fait la différence entre un vrai batteur et un batteur boite à rythmes qui envoie, laissant les autres s’accrocher aux branches. Le fait de penser et de faire sonner son jeu non seulement pour marquer le tempo, mais pour faire vivre la musique des autres musiciens; et, éventuellement en accentuer l’ambiance. Quand on commence comme moi, c’est un peu le Graal à atteindre. Mais c’est un bon guide, cela oblige à jouer simple, et à plus penser en termes de rendu sonore qu’en termes de techniques, Exemples: J Bonham dans Kashmir de Led Zeppelin ou When the levee breaks du même groupe.
Amicalement à toutes et tous.
Et merci Manu.
Salut « RedHot » ;)!
J’adore les commentaires qui sont partagés par les batteurs. Il y a toujours une formulation propre à chacun qui résonne avec moi!
Dans ton cas, j’aime bien quand tu dis « faire vivre la musique » et je crois que je me retrouve aussi lorsque tu parles de jouer simple! Évidemment, certains arrivent à groover même avec plus de notes, mais pour la majorité, je ne crois pas me tromper en disant que le groove est une invitation à revenir à ce qui est simple, mais efficace!
Merci du partage et à très bientôt!
J’adore échanger avec vous tous!!!
Bonjour,
Pour moi, le groove c’est lorsque notre état d’esprit est dans le mouvement du bras, de la main, du doigt, du pied ou de la bouche pour les instruments à vent. Le son de n’importe quel instrument prend naissance à partir d’une action de notre corps. On peut tout simplement « taper » sur une caisse claire avec justesse dans le temps et la puissance, mais je pense qu’une grande partie du groove est lié à l’état d’esprit qu’on applique au mouvement qui créera ce son. C’est un peu comme lorsque l’on parle, on peu utiliser les bons mots, le bon tempo, mais en finalité ce sera l’intonation qui donnera le relief au discours.
Encore bravo pour tes cours
A+
Alain
Salut Alain, Belle description! L’allusion aux mouvements est très pertinente pour parler du groove! 🙂 Merci du partage!
Bonjour à tous
très instructif ce que vous dites tous,Pour moi, le groove ne se définit pas,ne se décrète pas. Pour moi, le Groove est une sensation qui est en soit et qui se traduit sur les différents éléments de la batterie par un jeu qui correspond à sa sensibilité et son style de jeu. Pour faire « groover » un jeu, un rythme très simple voir même de débutant, certains vont introduire des ghost notes parsemées par ci par là, d’autres vont introduire des contre temps à la grosse caisse, d’autres vont agir sur la variation du jeu sur le charlet ou sur des points précis d’ouverture du charlet etc..etc…. Très difficile de donner une véritable définition du Groove, je pense que chaque individu possède en lui son propre groove en fonction de sa sensibilité et de son style de jeu.
Quand on se retrouve assis derrière sa batterie, son style de jeu et sa sensibilité conditionnent énormément l’ingrédient Groove c’est exactement comme quand on cuisine un plat, chacun a sa propre recette d’ingrédients pour un même plat cuisiné, pour ceux qui savent cuisiner.
Sujet très intéressant. Merci Manu.
Amicalement Azzedine
Yes Azzedine!
Merci du partage! Très intéressant ton analogie avec les recettes de cuisine! 😉
Bonjour Manu,
Comme je te le disais dans un message précédent, étant grand débutant, je découvre en regardant avidemment toutes tes vidéos une méthode et un vocabulaire qui m’étaient complètement inconnus jusqu’a présent. Aussi je n’ai pas suffisamment de recul pour te faire des commentaires pertinents, mais je tenais à te le confirmer pour pas que tu penses que je sois indifférent à ton questionnement pour chaque vidéos mais smplement que mon abscence de réactions est simplement lés à mon inexpérience en la matière; Tout au plus serais je ammené à demander une explication complémentaire si je ne comprenais pas quelque chose dans tes vidéos mais jusqu »à présent elles sont si bien faites que je n’ai pas eu besoin de le faire.
Encore tous mes remerciements, simplement est il possible de contribuer pour t’aider à continuer dans cet enseignement en ligne si généreusement partagé.
Encore bravo
Salut Carlier,
Bien heureux de participer à ta découverte de la batterie!
Si tu souhaites contribuer, je te dirais simplement que le meilleur moyen de fonctionner « gagnant-gagnant » serait de t’inscrire à une de mes formations si tu le souhaites! Ainsi, tu apprendras 10x plus qu’avec les vidéos gratuites!
Surveilles tes mails et tu ne pourras pas manquer l’ouverture des portes de mes formations! 🙂 À+
Salut à tous
Déjà: MERCI MANU pour toutes ces vidéos avec du contenu de qualité et intéressant.
J’aime particulièrement la façon claire et avec juste ce qu’il faut de détail dans tes explications !
Bravo !
Le GROOVE : c’est quand le rythme viens de moi, de mon énergie du moment, quand je vis la musique.
(Par opposition lorsque je réfléchis à une partition ce n’est pas du groove)
Ca regroupe certainement beaucoup de chose mais ce qui me parait essentiel là tout de suite, ce serait:
L’état d’esprit du musicien dans le moment.
Etre entièrement à sa musique – la vivre pas y penser/réfléchir tout en jouant
Etre dans sa zone de confort.
J’ai le sentiment que même un batteur débutant peut groover pour peu qu’il donne/ « qu’il soit » la pulsation.
(évidemment ça prends aussi une certaine sensibilité et attention afin de ne pas s’emballer – tempo, nombre de notes, volume … etc.)
Arf, c’est très dur à exprimer… j’espère que le fond passera 🙂
A+
Pierre
Salut Pierre, Merci à toi d’être là et merci pour le partage! C’est très intéressant cette grande discussion sur le groove!
Je crois aussi qu’un débutant peut arriver à faire groover un rythme! Ce n’est pas toujours une question d’expérience, mais plutôt de « vivre la musique » comme tu dis!
Salut manu. Déjà, merci pour tout ce que tu fait cest super.
Réflection passionnante qui m’a fait me perdre dans mes pensées. Peut être que le groove et le résultat d’une synergie complexe entre le donneur et le receveur. Ce qui groove pour moi ne groove pas forcément pour toi. L’intention du musiciens et primordial, et celle du public? Compte t’elle dans l’équation? . Après tout, la musique est un échange, un partage.
Pas évident du tout mais passionnant.
Fort intéressant Tony!
J’aime l’idée que le point de départ du groove est l’état d’esprit dans lequel se trouve le batteur. Mais du coup, cet état est forcément dynamique et fluctue selon les interactions avec l’environnement et le public. Je n’avais jamais vraiment réfléchi à cet aspect « externe » et je trouve qu’il fait beaucoup de sens! Tu viens d’élargir ma conception du groove Tony! Merci! 😉
Bonjour Manu,
Pour moi, le groove c’est la manière de lier les notes, c’est le mouvement que l’on donne entre deux frappes, la souplesse, l’ampleur, la retenue du geste qui permet d’enchainer les notes. Sur une partition musicale, les notes que l’on doit jouer sont précises. Un coup de grosse caisse est un coup de grosse caisse, un coup de caisse claire est un coup de caisse claire. Le rythme est également précis, 100 bpm reste 100 bpm. la durée est également précise, une noire est une noire, une croche est une croche. Mais ce qui n’est pas indiqué sur la partition c’est le geste à appliquer pour « créer » ces notes, et c’est ça je pense, le groove. C’est l’art et la manière de donner naissance aux sons de notre batterie, et c’est là que notre façon de jouer est personnelle et traduit l’esprit avec lequel on joue, décontracté, souple, crispé, nonchalant énergique etc…Plus le groove sera présent, plus la musique sera entrainante, plus le contact entre le musicien et l’auditeur sera plaisant.
Encore merci pour tes cours qui par leur qualité sont intéressant à suivre.
Alain
Yes Alain, très intéressant comme point de vue!
Du coup, ta réflexion me soulève un questionnement: Crois-tu que le groove peut être présent et perçu par un musicien ou un auditeur et pas du tout par un autre? Est-ce qu’une personne peut trouver qu’un rythme groove à souhait alors qu’une autre personne qui entend le même groove trouve que ça ne groove pas du tout? Bref, est-ce une question de perception ou existe-t-il vraiment un groove idéal pour chaque contexte.
Qu’en penses-tu?
Bonjour Manu,
Je pense que la musique c’est comme la couleur et le groove comme un parfum. On peut apprécier la couleur et le parfum, tout comme on peut n’apprécier que l’un ou l’autre ou aucun. Mais la réussite c’est d’associer les deux aux gouts de l’auditeur. Il va de soi, qu’en général, une belle couleur et un bon parfum interpelle vite, et ravi la plupart d’entre nous.
On peut peu être également comparer le groove à un assaisonnement… Il faut une bonne salade (mélange de notes) et un bon assaisonnement personnel (le groove) pour que le tout devienne délicieux ! …
Finalement ces explication sont à la base de quatre sens, La vue, l’odorat, le gout et l’ouïe.
Cordialement
Alain
Alain, J’ADORE ton analogie avec le parfum et/ou l’assaisonnement. Personne ne m’a jamais présenté la chose ainsi!
De plus, j’ai toujours dis que jouer de la batterie est une expérience multi-sensorielle. Et ta réflexion sur le groove va certainement dans le même sens!
C’est plus qu’intéressant tout ça! Je te « volerai » surement l’idée tôt ou tard en te citant! :p Merci du partage!
toujours au top et en recherche de qualité bravo à toi
je voudrais etre certains que je Groove MAIS J3ARRIVE PAS A SAVOIR !!!
je pense que le GROOVE VIENS QUAND TU JOUEs souvent et que tu n’a plus a réfléchir sur le comment groover !!
bref pas simple mais le jeu en orchestre !! si le morceau le permet de ce lacher sans reflechir au commetn jouer …..mais il faut repeter et repeter encore tant que le morceau n’estpas ds le sub conscient !!
bref
bravo MANU
Bonjour Manu,
Pour moi le groove est simplement ce qui fait vibrer celui qui vous écoute. Lorsqu’il hoche de la tête en cadence ou lorsqu’il tape du pied, alors c’est gagné, vous avez conquis votre public.
Techniquement cela peut se traduire par un infime retard sur le temps, ce qui assoit le tempo comme
disent certains. Un métronome ne donne pas du groove, il donne le tempo. Je me souviens d’une maquette
que nous avions faite, dont l’une était faite au Click et l’autre sans Click, la seconde groovait alors que l’autre
était plate. Qu’en penses tu Manu ?
Salut Jean-Yves,
J’aime quand tu dis qu’un métronome ne donne pas le groove, mais le tempo! C’est une nuance importante. Preuve de quoi la « perfection » n’est pas forcément mieux que l’aspect humain! 😉
L’expérience que tu partages est fort intéressante également!
Merci du partage!
Salut Manu,
Pour moi le groove apparait dans mon jeu quand je réussi à me fondre dans la musique.
L’égo disparait, je deviens instrument au service de la musique,
C’est une osmose avec les autres musiciens, un désir de transmettre du plaisir aux autres.
Gérard
Salut Gérard,
Une conception simple qui s’en tient à l’essentiel! J’adore!
Merci pour le partage!
Oui Gérard, je crois que comme moi tu as compris que le Groove n’est pas individuel a chacun mais
c’est l’osmose entre les musiciens du groupe ou du band. Pour moi cela s’obtient en travaillant sans cesse et répétant ensemble les lignes musicales jusqu’a ce chaque musicien n’aie plus a se regarder pour jouer.
Allo Manu,
Le Groove je le nommerais l’interprétation qu’on fait d’une partition. L’interprétation c’est au-delà de bien jouer les notes, c’est la couleur que tu mets à ton jeu. La couleur se définirais comme l’énergie, la magie, l’intention, s’approprier le jeu, le ressenti, c’est ‘,aura de la musique et c’est pareil dans tous les instruments. On le remarque plus, je trouve, chez un chanteur, en tout cas à mon oreille… Je vis avec un chanteur 😉 On peut chanter parfaitement, être juste et à tempo et ne pas se démarquer pour autant (ne pas groover). C’est souvent en oubliant la technique qu’on trouve le groove à mon avis parce que c’est à ce moment que la simplicité et le plaisir s’installe et qu’on fait vraiment place à la musique. Merci pour ton aide dans mon apprentissage.
Salut Josée!
Bien dit! 🙂 « Le groove, c’est l’aura de la musique »
J’aime ça! C’est de la poésie de batteur à mes oreilles et en même temps, ça décrit bien ce que je crois être le grosse également! 😉
Merci pour le partage!
À+
Beaucoup de commentaires se rejoignent pour dire que le groove (la « rainure », le sillon…), c’est ce qui est humain dans la musique, la technique étant au service de ce groove, mais seulement au service, et pas une fin en soi. L’artiste délivre du groove, la boîte à rythme donne un rythme. Côté technique, un point : je pense que c’est difficile de groover avec un mauvais son (accordage, vibration parasite…) Ça vient perturber l’attention, et le côté hypnotique d’un rythme qui fait oublier tout le reste. Merci beaucoup pour ton travail et tes vidéos.
Ça fait plaisir Paul!
Merci à toi! 😉
Bonjour Manu et encore merci pour tout ça.
Pour moi le groove c’est la bonne mise en place des notes dans l’espace.
Pour le développer et l’aiguiser, j’écoute beaucoup de musiques et je travaille des plans dans plusieurs styles, au métronome.
Merci
Salut Claude,
Super, ça me semble est un bon plan de match! 😉
Bonjour Manu,
Je ne sais toujours pas si c’est la batterie qui groove ou le corps qui l’aide à groover !
Pour citer Lavilliers: la musique est un cri qui vient de l’intérieur .
Je porte un grand intérêt à l’ensemble de tes articles.
J’ai beau pratiquer et enseigner la batterie depuis plus de cinquante,j’en apprend encore chaque jours.
Merci
Salut DD,
Ah! J’adore ton questionnement: « Je ne sais toujours pas si c’est la batterie qui groove ou le corps qui l’aide à groover ! » Probablement un peu des deux j’imagine! 😉
C’est ue belle réflexion que tu présentes!
Merci du partage et je suis bien content de savoir que mes vidéos aident d’autres batteurs, y compris d’autres profs! 🙂
Salut Manu.
Pour moi le groove c’est le fait de laisser l’instrument chanter la mélodie comme un chanteur qui avec les nuances qu’il introduit avec sa voix dans la mélodie qui reste toujours la même mais comporte un plus de musicalité et qui va la distinguer de l’interprétation d’un autre.
Imaginez l’instrument qui va prendre la place du chanteur.
Merci.
Salut Abdou!
Fort intéressant ce concept de percevoir notre instrument comme la voix d’un chanteur! J’aime bien! 🙂 Merci pour ton partage!
Bonjour Manu,
Une petite histoire vécue … qui m’a inspirée toute ma vie … Une leçon de Groove.
Depuis la création du festival de jazz de Nice, de nombreux lieux de rencontre (pub, hôtels, MJC, …) engageaient des formations (trio ou quartet) pour finir la nuit dans des jam’s interminables qui nous permettaient de rencontrer et de jouer avec les musiciens de renommée mondiale après leur concert au festival.
On a accueilli ainsi avec nos formations des grands noms du jazz dans tous les styles et je ne peux les citer tous par manque de place.
Un soir de juillet 1983, nous jouions dans un pub de la Promenade des Anglais, avec mon trio, dans un répertoire assez standard, avec quelques morceaux assez complexes (la tendance de l’époque, c’était Corea, Mc Laughlin, Zawinul, Steps … et concernant la batterie, Elvin, Cobham, Gadd, … on n’était plus dans le simple chabada et, comme aujourd’hui, on avait plutôt tendance à charger, même sur les standards).
Bref … On venait de terminer une session avec Dufy Jackson au piano (eh oui, le batteur de Lionel Hampton), J.Pastorius à la basse, Paquito d’Rivera, G. Mulligan, C. Terry … (du beau monde), lorsqu’après un morceau je sens qu’on me tapote sur l’épaule (je tournais en effet le dos à une partie de la salle). Je me retourne et je me trouve en face de Lionel Hampton qui me demande s’il peut jouer.
Je lui tends les baguettes, Lionel s’assoit, et sur un tempo médium attaque de simples noires sur la cymbale. …
Un choc immédiat !! Une magie, avant même les quelques rares ponctuations à la main gauche et au pied qui viennent souligner le jeu.
La, abasourdi, on s’assoit, on écoute, on réfléchit, on essaie d’analyser … On remet ses certitudes en question.
Mais quel est le secret de ce magicien !!
Le meilleur cours de batterie que j’ai pris.
Des noires !!! Seulement des noires jouées d’une main. Mais p… il faut vraiment le vivre !
Un jeu simple, d’une efficacité redoutable.
Je pense à ce moment depuis 36 ans et je raconte souvent cet instant vécu à mes amis musiciens et aux batteurs lorsque j’échange sur cette notion de Swing, de groove.
Cette recherche du fonctionnement idéal du pignon sur la crémaillère dépasse le domaine du Jazz mais se retrouve dans toutes les musiques.
Salut André,
Oulà, mais en voilà un beau partage d’expérience! 🙂 En effet, le groove n’est pas forcément synonyme de complexité! Et c’est souvent tout le contraire. On développe souvent son groove en jouant les choses les plus simples comme le pout-tchak!
Exactement comme en témoigne ton expérience! 😉 Merci du partage Alain!
Merci pour ta réponse.
Un détail, mon prénom est André et non pas Alain, mais ce n’est pas important.
Bonne année 2020 avec beaucoup de musique.
Salut André…
Oui, j’ai remarqué en cliquant sur « envoyé »! Pour preuve, j’ai même modifié ton prénom tout de suite après sur le site… Mais le message était déjà parti! :p
Allez, je reste à disposition si tu as besoin de moi!
Bonjour Manu,
Tout d’abord un grand merci pour tout ce que tu nous offres comme tutos, précieux conseils, …. C’est un vrai plaisir! La description d’une roue/crémaillère est une bonne image. Pour ma part, cela fait longtemps que je suis à la recherche de ce groove, qui est vraiment le Graal pour le batteur! L’image qui me vient spontanément à l’esprit, c’est une danseuse classique que l’on a vraiment plaisir à regarder de part l’excellence de grâce et de finesse. Pour un batteur, le groove serait aussi de la finesse et de la grâce dans son jeu, qu’on aurait plaisir à écouter. Je suis convaincu que la gestuelle du batteur est essentielle car elle va engendrer le style du jeu (nuances, …). Bernard Purdie en est un bon exemple, jeu très simple/épuré, mais qui sonne! Thierry.
Salut Thierry,
Merci à toi pour les bons mots! Ravi que mes vidéos puissent t’aider! 😇 En effet, l’image d’une danseuse classique est excellente! J’aime aussi ta comparaison entre Groove = Grâce du batteur!
Allez!
Dans la notion de pignon et d’engrenage, il y a aussi la notion d’accélérer et réduite, je veux dire
par à que plus la faculté de dissocier le rythme entre les membres s’accentue, plus ça groove.
Il faut aussi que la passion reste un moteur en attendant que le corps puisse suivre.
Enfin pour moi le groove c’est l’harmonie, la satisfaction , très certainement un aboutissement
C’est intéressant comme notions! 🙂
Merci pour le partage Luc et je suis d’accord avec toi pour l’aspect « passion »!
bonjour Manu,
je me rappellerais toujours de cette phrase d’un batteur free jazz africain d’une certaine notoriété (dont je ne me rappelle plus le nom …dommage) qui disait cette phrase très simple pour quelque chose de bcp plus complexe:
» deux simples coups de baguettes doivent donner envie de danser……!! »
donc exit les ghosts notes ,…. syncopes bass drum…. nuances….et autres phrasés..(ce qui n’est pas exclut bien sûr),mais dans cette définition que j’affectionne .ça commence (et finit ) là et c’est le grahl d’un espace temps minimaliste tellement parfait et exprimé d’une telle façon… qu’on ne cherche pas plus loin …!!!!
Salut Chris,
Oulà, donner envie de danser en 2 coups de baguettes! C’est chaud, mais le message passe clairement! 😉 Ça ramène aussi à la notion de simplifier!
Merci pour le partage!!!
Bonjour Manu
Pour moi le groove à la batterie, c’est comme quand je danse: cette impression d’être entrainé par les notes, de voler sur la musique . Groover à la batterie c’est: marquer le tempo et le rythme tout en étant en harmonie avec les autres musiciens. Quand je joue « à peu près correctement » je me sens porté par la musique et même si je joue sur des vidéos de You Tube (ma batterie et les vidéos sortent en même temps sur mon ampli) j’ai l’impression de jouer avec le groupe (c’est sans doute très prétentieux, mais je trouve que çà motive beaucoup)
tout en sachant que je n’arriverai jamais à la cheville de tous ces grands batteurs, mais ce n’est pas grave le plaisir est là et pour moi c’est l’essentiel.
Encore merci pour tout ce que tu fais pour nous et tout ce que tu nous apportes.
Bonnes fêtes de fin d’année 2021.
Jacques (près de PARIS)
Salut Jacques,
Bien dit! J’aime l’aspect léger et plaisant qu’amène la comparaison avec la danse! 🙂 Ne faire qu’un avec la musique finalement!
Continue de t’amuser et merci pour ton partage!
C’est toujours fort intéressant de découvrir la perception de chacun sur le sujet! 😁
De très belles frettes de fin d’année à toi aussi!
On se retrouve très vite avec la nouvelle année qui arrive!
PS – Merci pour tes bons mots! 😁